Transcrição estendida: J.K. Rowling e a equipe criativa por trás de "A Criança Amaldiçoada".

Nesta transcrição da entrevista prolongada, o correspondente Mark Phillips, que primeiro entrevistou a autora J.K. Rowling para "Sunday Morning" em 1999 , conversou com Rowling, o dramaturgo Jack Thorne e o diretor John Tiffany, todos os quais colaboraram na história da produção do palco, "Harry Potter e a Criança Amaldiçoada". Uma continuação da história de Harry Potter, agora um adulto e pai, a peça (apresentada em duas partes) foi o lançamento teatral do ano em Londres, onde ganhou um recorde de 9 Prêmios Olivier (versão britânica do Tonys). O programa agora está indo para a Broadway; os bilhetes vão à venda no próximo mês.

MARK PHILLIPS: Deve parecer uma outra vida. Não é?

J.K. ROWLING: Parece e não parece. Quando lembro de nós no trem, parece que foi há cerca de seis meses atrás. Mas então, quando eu puxo um pouco, e lembro de tudo que aconteceu desde então, você sabe, na minha vida pessoal também, de repente percebo, não, eu já criei mais dois seres humanos naquele tempo.

MARK PHILLIPS: E o quê, mais quatro livros?

J.K. ROWLING: Sim. Bem, quatro, cinco, seis, sete e oito livros. Colaborei em uma peça de teatro e escrevi dois roteiros. Sim. Então, quando você olha para isso, você pensa, sim, definitivamente não são seis meses.

MARK PHILLIPS: Estou tentado começar por uma espécie de pergunta da Sra. Merton-y, o que é, o que é, a perspectiva de ganhar milhões de libras e levar Harry Potter ao palco, o que mais atraiu você?

J.K. ROWLING: Michael Jackson queria que eu fosse para o Neverland e conversasse sobre um musical sobre Harry Potter. E eu não quiz fazê-lo. Não, eu realmente não queria que Harry fosse para os palcos. Eu não queria um musical. Eu senti que estava pronta.

MARK PHILLIPS: Com Harry?

J.K. ROWLING: Eu acho que senti, quando eu me senti realmente inspirada, absolutamente vou voltar a esse mundo. Eu sempre disse para nunca dizer nunca, porque sabia que a Warner Bros. queria fazer algo com "Animais Fantásticos", e eu tinha um tipo de chance de fazer isso.

Mas você sabe, eu não tinha pressa. E a verdade é que não pensei nisso até que [a produtora de teatro] Sonia Friedman veio me ver para me falar sobre a possibilidade de fazer algo nos palcos, que eu comecei a pensar: "Ok, o que você está propondo é algo que poderia me estar excitando criativamente". Porque para responder sua pergunta de forma igualmente direta, todos sabemos que não preciso do dinheiro. A vida é muito curta. Eu só quero fazer coisas que eu gosto, ou que eu acho bom ou vale a pena fazer.

MARK PHILLIPS: Mas, além de Michael Jackson, especificamente sobre a idéia de trazê-lo para os palcos - isso é algo que todos sabemos que surgiu completamente formado de sua mente, e isso se tornou o livro, é isso - não?

J.K. ROWLING: Não. As pessoas correram um pouco com isso. Eu também disse que seria bastante difícil afirmar que toda a série de sete livros veio completamente formada em minha mente. A premissa de um menino que não sabia que ele era um mago e foi para a escola mágica, que veio à minha mente em sua totalidade, sim.

MARK PHILLIPS: Certo. E você escreveu o último capítulo antes de escrever os outros.

J.K. ROWLING: Sim, escrevi esse capítulo no início, sim.

MARK PHILLIPS: Mas o que o teatro esperava de você numa perspectiva? Foi apenas o desafio de fazer essas idéias funcionarem ao vivo, em vez de na imaginação ou com a ajuda do filme [efeitos especiais] que você achou atraente?

J.K. ROWLING: Se eu sou honesta, era a perspectiva de trabalhar com esses caras. Como Sonia e Colin Callender, nossos produtores, me ofereceram a chance de trabalhar com duas pessoas que acho extraordinárias. E eu me senti confiante na nossa primeira reunião de que podíamos fazer algo realmente especial acontecer. Agora, eu poderia ter errado. Nós ainda nos divertimos muito, acabamos nos tornando bons amigos, e isso é incrível de se tirar dois bons amigos, de um processo criativo como esse. Mas acontece que três de nós trabalhamos muito, muito bem juntos, e acho que produzimos algo com o qual todos nós estamos muito orgulhosos.

MARK PHILLIPS: Foi sua a idéia de levar a história à frente? Eu sei que a espada está pendurada sobre nossas cabeças para falar sobre o enredo, então não vamos, mas a idéia de levar a história para frente, as gerações para a frente, foi algo que atraiu você? Essa é parte do desafio que você sentiu intelectualmente?

J.K. ROWLING: Bem, eu disse publicamente que o personagem que eu estava mais interessada em seguir em frente era o personagem de Alvo Potter. E ele certamente era o personagem que eu mais pensava. O filho que claramente, você vê no último capítulo da série, está fora de Hogwarts com uma sensação de ser sobrecarregado pela história de sua família. Esse foi o nosso ponto de partida, sim. Gostaríamos de proteger tanto quanto o possível, porque gostaríamos que o público tivesse a experiência que tantas pessoas em Londres puderam ter. Então, é por isso que não queremos compartilhar demais.

MARK PHILLIPS: Certo. Todos nós estamos jurados ao segredo até certo ponto. Eu sei que estamos sentados aqui sob pena de excomunhão se falarmos sobre o enredo, mas o que você pode nos dizer? É a continuação do final do último livro?

JACK THORNE: Eu não estou entendendo isso. (RISO)

JOHN TIFFANY: A primeira cena de nossa peça é o último capítulo de "Relíquias da Morte", então vemos Harry e Gina e Alvo, filho do meio de Harry, em King's Cross, assim como Rony e Hermione e sua filha, Rosa. E, como no último capítulo, também os Malfoy estão em algum lugar. E eles estão enviando Alvo e Rosa para o primeiro dia em Hogwarts. Tiago é o irmão mais velho, o primeiro filho de Harry e Gina. Ele já esteve em Hogwarts. Mas vemos Alvo. Alvo, sendo o personagem que, como Jo dizia anteriormente, estava muito interessada, porque ele se chama Alvo Severo, ele recebeu o nome de Alvo Dumbledore e Severo Snape, dois dos personagens mais queridos dos livros.

JACK THORNE: E o mais complicado.

J.K. ROWLING: E os mais odiados, também. Sim.

JOHN TIFFANY: Considerando que Tiago, que leva o nome do avô, já passou um tempo em Hogwarts, Alvo, como é sugerido lindamente, não vai ter um tempo fácil. Então, está tudo lá para o tipo de tomada. Então, essa é a primeira cena. Em seguida, avançamos quatro anos e nos encontramos novamente no início do quarto ano.

JOHN TIFFANY: E é aí que a história realmente começa a correr e a tomar forma e as coisas ficam muito complicadas, muito rapidamente.

MARK PHILLIPS: Você sabe, os feitiços podem acontecer nos filmes. Os feitiços podem acontecer nos livros. Mas fazer feitiços acontecer no palco é uma coisa diferente, como eles dizem.

JOHN TIFFANY: Sim, quero dizer, fui abordado por Sonia e Colin, e eles me disseram que encontraram com Jo, e Jo lhes deu permissão para avançar com a idéia de colocar o Harry no palco e explorar o Harry adulto, e especificamente olhando para o que aconteceu com alguém que teve a infância que Harry teve, e como ele se tornou pai, um pai por ele mesmo.

Quero dizer, adorei os livros e os filmes, e fui um grande fã de Jo, e os li para meus afilhados e meus sobrinhos, e vi o poder absoluto que eles tinham para transportar e dar às crianças um senso de pertencer, de muitas maneiras. E também, eu começava minha vida trabalhando em Edimburgo, onde era onde Jo estava na época.

J.K. ROWLING: E nos conhecemos.

MARK PHILLIPS: Vocês se conheceram lá?

JOHN TIFFANY: Fui assistente de direção no Traverse Theatre, sim.

J.K. ROWLING: Que tinha um café brilhante onde eu costumava escrever. E ele estava lá. E quando nos conhecemos formalmente para fazer este projeto e para explorar se íamos fazer esse projeto, pensei que ele me parecia terrivelmente familiar. E resultou que nos conhecemos anos e anos antes em Edimburgo. Ou seja, sim, pré-publicação.

JOHN TIFFANY: Sim, Jo estava lá com o carrinho, tomando um cappuccino.

MARK PHILLIPS: Você não sabia que ela iria ser J.K. nesse ponto.

JOHN TIFFANY: Não, foi apenas um ano depois.

J.K. ROWLING: Não, ele foi muito gentil comigo, no entanto. Deixou-me sentar lá durante anos com um café.

JOHN TIFFANY: Sim, você continuou dizendo: "Você se importa se eu ficar aqui?" E eu sempre dizendo algo como, "Absolutamente não". Você estava escrevendo. E depois, um ano depois, surgiu "A Pedra Filosofal". E então ela não estava no café muito depois disso. Você não estava em qualquer lugar depois disso, estava?

J.K. ROWLING: Bem, eu ainda estava em cafés até que comecei a ser perseguida.

JOHN TIFFANY: Então, quando fui abordado por Sonia e Colin, pensei: "Uau, isso é uma pergunta, de certa forma. É tão amável". E também, esse mundo tem sido tão lindamente explorado no filme, visualmente. Mas ao mesmo tempo, havia uma pequena coisa na minha cabeça, eu estava muito, muito entusiasmado com a perspectiva de como podermos usar a teatralidade para contar essas histórias. Que uma história de capas e malas e truques de mão potencialmente poderia se situar muito bem no palco, eu esperava. E eu sabia que, se avançássemos com isso, para uma grande quantidade de nossa platéia seria o primeiro espetáculo de teatro, e essa era uma oportunidade para mostrar-lhes o teatro.

MARK PHILLIPS: Mas também fazia parte dessa expectativa toda, algo assustador? Eu penso que sim. Como essas crianças já tinham visto os filmes, onde o truque de mãos e a execução dos feitiços e de vôo e tudo mais foi retratado de forma muito vívida.

J.K. ROWLING: Eu tinha fé total de que John poderia fazer algo incrível. Mas acho que, neste momento da minha vida, não consigo ver o ponto em fazer algo que não é um pouco assustador. Você sabe, seria muito fácil apenas fazer o mesmo - pessoas gostam, apenas continue fazendo o mesmo até parar de gostar. E eu só estou realmente interessada em fazer coisas que considero satisfatórias ou emocionantes ou desafiadoras. O risco sempre vai ser muito alto agora.

MARK PHILLIPS: Você está levantando o risco você mesmo, é o que você está dizendo.

J.K. ROWLING: Bem, existem riscos em relação a isso. Mas então você não obtém a satisfação criativa, a menos que tenha assumido um risco. Claro que haveria pessoas que não gostariam do que estávamos fazendo, ficamos chateadas. Quando você tem um fandom como esse, eles são apaixonados, e é uma coisa incrível e linda. Com isso vem expectativas muito altas, e às vezes as pessoas não gostam do que você vai fazer. Não posso dizer o quanto eu adorei fazer isso. Adorei do início ao fim. E estou realmente orgulhosa do que John disse sobre levar os primeiros espectadores no teatro através da peça. Sabemos que 60% do nosso público nunca esteve em uma peça antes. E também sabemos que 15% seguem e assistem outros shows. Trata-se de dizer aos jovens em particular: "Esta não é uma experiência de outro mundo". Nós três fomos educados no sistema estadual. Nós não viemos de famílias de teatro natural. E nos sentimos apaixonados, essa é uma maneira de tomar o que muitas vezes é percebido como um espaço de elite, o teatro - como você se veste? Como você se comporta? O teatro ao vivo é bastante assustador - e abrindo-o para todos. Nós fomos muito com esse espirito, não é?

JOHN THORNE: Muito, sim.

MARK PHILLIPS: Quantos assentos estão em jogo? 1.200 pessoas ou algo assim. Comparado com o elemento de mídia de massa que os livros e os filmes têm, este ainda é um pequeno espaço e um pequeno alvo. Essa figura é importante na conversão dessas idéias em uma peça de teatro?

JOHN TIFFANY: Bem, você sabe, é o que o teatro é. O teatro é um grupo de pessoas que se sentam e vêem uma história contada pelos atores. Sabíamos que haveria uma enorme demanda de ingressos, por causa do fandom Potter. Mas também sabíamos que, para que fosse bem sucedido, então, muito rapidamente, teríamos o show para outros países, pois agora estamos falando sobre levá-lo para a Broadway, estamos tão entusiasmados, não estamos?

J.K. ROWLING: nós realmente estamos.

JOHN TIFFANY: Enquanto progredimos com as idéias para a história, nós três nos conhecemos melhor e começamos a falar, você sabe, que história "Harry Potter e a Criança Amaldiçoada" iria contar, ficou claro para mim que nós estaríamos fazendo algo bastante único, na medida em que estávamos a tomar um grupo de personagens que a platéia só tinha visto através de sete livros e oito filmes, e nós íamos contar uma nova história com esses personagens. E assim foi uma honra, não é, sentando-se na platéia na primeiras das primeiras apresentações, vendo as pessoas entrarem, conhecendo esses personagens e ainda não sabendo o que aconteceria com eles. E os suspiros! É exatamente por isso que entrei no teatro e me tornei um diretor de teatro - você quer que as pessoas engasquem e se unifiquem como um público em conjunto assistindo a história. E essa foi uma alegria.

J.K. ROWLING: Não, é incrível.

MARK PHILLIPS: Você realmente teve medo, ainda assim, de que não gostassem disso?

J.K. ROWLING: Claro. Bom Deus. Claro. Eu não acho que qualquer pessoa criativa viva não entendesse como todos nós sentimos ao entrar na primeira prévia. Eu acho que nós três, você concorda? Sentimos que tínhamos feito o melhor que pudermos. Estávamos orgulhosos disso. Achamos que fizemos um bom trabalho. Mas, você sabe, somos três de nós. E há algo sobre teatro, porque é uma experiência visceral. E eu estava sentada lá  para ver uma dessas prévias muito cedo. E a atmosfera era...

JACK THORNE: Ridícula.

J.K. ROWLING: Não foi?

MARK PHILLIPS: Mas seria o peso da expectativa, eu teria pensado...

J.K. ROWLING: Sim, exatamente. É o peso da expectativa. Você sabe que as pessoas estão entrando com uma grande quantidade de idéias preconcebidas. Você sabe disso com franqueza, algumas pessoas estão levando a opinião, "Talvez eles acabaram de marcar isso. Talvez eles estejam apenas tentando tirar um pouco mais da franquia". E nós sabíamos que era algo muito novo e diferente. Mas a prova é quando o público vê isso. E com toda a honestidade, acho que sentimos a mesma maneira de ir à Broadway. Nós não estamos indo para a Broadway sentindo: "Oh, isso será de forma alguma um passeio fácil". Nós estamos indo para a Broadway pensando muito, "Ok, bem, vamos ver como isso acontece". Você simplesmente não sabe. Não há certezas. Você não toma nada como garantido. É a Broadway, você sabe? Nós temos, penso eu, uma sensação saudável de medo.

MARK PHILLIPS: Alguma vez houve um ponto em que você sentiu seu público, seu público rebelde contra o que estava fazendo?

J.K. ROWLING: Oh Deus, sim.

MARK PHILLIPS: Tem acontecido?

J.K. ROWLING: Vamos lá. Esta é a era das mídias sociais. Você acha que já não me disseram, em termos inequívocos, algo que eu fiz ou o que não fiz acontecer com um personagem, ou por que na diabos eu fui para o teatro? Não, acredite, na era das mídias sociais, nunca se iluda ao fato de que algumas pessoas não estão felizes, não esperam ser felizes. É assim que se passa.

MARK PHILLIPS: Você se importa com o que o público diz?

J.K. ROWLING: Eu me importo? Você sabe, eu serei muito honesta. Sim eu me importo. E não, eu não me importo.

Então, sim. Claro que eu me importo. Por mim, sempre volto para os leitores. Então, o fato de que as pessoas adoram os livros e os filmes também, e que essas histórias significaram tanto para tantas pessoas, isso é tudo para mim. Nenhum escritor irá dizer-lhe de forma diferente. Eu tenho um amor fenomenal e respeito por essas pessoas. Esqueça o lado do material; eles me deram uma sensação de pertencimento, na verdade, uma sentimento de propósito que eu tenho certeza de não ter sentido antes. Porque acabei contando uma história. Isso é tudo que eu sempre quis fazer na minha vida. E eles, com seu entusiasmo, me deram isso. Então sim, eu me importo enormemente. No lado "não, eu não", penso como escritor ou qualquer tipo de pessoa criativa, você realmente precisa manter sua visão. E, finalmente, você tem que poder olhar no espelho e dizer: "Eu fiz isso pelos motivos corretos? Eu fiz o melhor da minha capacidade? Estou satisfeita com o resultado?"

MARK PHILLIPS: Porque você temia que você se tornasse alcoviteira?

J.K. ROWLING: Bem, eu sei que nunca vou alcovitar. Eu sei, verdadeiramente, eu sei muito bem, tenho tempo limitado na Terra. Não tenho nenhum interesse em fazer certas coisas que eu sei que seria muito popular com o fandom. E eu acho que o fandom observando isso saberá exatamente o que quero dizer, porque eles sabem o que eles continuam me pedindo. Mas não há nada para mim criativamente, mesmo sabendo que sei que todos comprariam.

MARK PHILLIPS: Posso perguntar o que?

J.K. ROWLING: Eu não chegarei a esse ponto.

MARK PHILLIPS: O que eles estão pedindo? Vamos.

J.K. ROWLING: Eu não vou dizer. Eu não vou dizer. Não. Não estou dizendo isso. Porque o meu feed do Twitter será um lugar do inferno por três meses se eu disser isso, então não vou dizer isso. Mas há certas coisas que eu sei que eu poderia escrever, e apenas, venderíamos milhões. Tem que me excitar, e isso não me excita. Então sim. Eu me importo? Sim, apaixonadamente, e não, porque, finalmente, tenho que fazer o que me alimenta.

MARK PHILLIPS: A mecânica de escrever Harry Potter para o teatro é diferente dos livros ou dos roteiros?

JACK THORNE: Sim. E apenas para dizer em relação à sua pergunta anterior, sou fã dos livros. Um fã ridículo dos livros. E eu me consideraria um Potterhead. E em termos da pergunta que você não está respondendo sobre o que os fãs gostariam de ver...

J.K. ROWLING: Sh. Sh. Não diga isso. Não diga...

JACK THORNE: Você sabe, há uma parte de mim que vai, "Oh, por favor".

J.K. ROWLING: Oh, por favor, não.

JACK THORNE: E isso tornou ainda mais terrível a partir da minha perspectiva, porque se você é a pessoa que é vista por arruinar Harry Potter, então o ódio próprio é esmagador. Mas em termos de mecânica de escrever para o palco, sim, até certo ponto. Eu trabalhei com John um grande número de vezes. E nossa maneira de trabalhar sempre foi escrevê-lo e nós tentaremos.

E então eu não escrevi, "Ok, eu estou limitado por um palco". Eu escrevi: "Não estou limitado, porque John Tiffany e [o diretor de movimento] Steven Hoggett esperam o final desta jornada. E se eu escrever magia em um script, eles tentarão encontrar uma maneira de fazê-lo funcionar. "Eu acho que você só tem uma regra.

MARK PHILLIPS: E qual foi a regra?

JOHN TIFFANY: Um certo jogo que aparece no mundo de Harry Potter. Eu estava tipo, "eu não estou fazendo isso".

J.K. ROWLING: "Não estou fazendo isso". Eu estava tão bem com você não fazendo isso.

MARK PHILLIPS: Você não vai fazer as crianças voarem? OK.

JOHN TIFFANY: Sim, você ficou muito aliviada, lembro.

J.K. ROWLING: Fiquei genuinamente aliviada.

MARK PHILLIPS: Fiquei um pouco aliviado por não ter acontecido.

JACK THORNE: Mas, além disso, não foi impedido, acredite. E há, obviamente, maneiras diferentes de escrever peças, de escrever roteiros em termos de duração das cenas e de todo tipo de coisas chatas assim. Mas acho que estávamos determinados, desde o início, a não ser limitados pelo fato de que este é o nosso espaço. E a regra de John até o final foi: "Os filmes têm efeitos especiais. Temos a imaginação coletiva do nosso público. Então, se pudermos criar algo que os leve a essa jornada, eles irão conosco". E essa é a coisa mais emocionante. Sabe, voltei a assistir a peça há algumas semanas atrás. Apenas assisti na platéia, sozinho, e essa experiência de sentar-me ao lado de duas pessoas por esse período de tempo, ao lado de quem eu nem conheço, e ir nesta jornada maciça com eles, sempre acho emocionante e tremenda, realmente.

MARK PHILLIPS: Eu ia fazer uma pergunta sobre como a narrativa coletiva veio a ser. E vou segurar por um minuto. Você usou a frase "Esse período de tempo". É muito tempo?

JACK THORNE: Sim. Você passa o dia conosco. E isso é maravilhoso.

MARK PHILLIPS: Parece um tipo de, eu não sei, fim de semana de mini-break, alguém disse.

JACK THORNE: E ocorreu porque trabalhamos nessa peça em conjunto, o que eu escrevi, foi o que foi nosso pensamento coletivo sobre o que essa história deveria ser. E nos sentamos ao fim disso e deduzimos: "Esta é uma peça muito longa". E a coisa mais linda sobre os livros é que você gasta tanto tempo com eles fazendo coisas normais, como os papeis que desempenha nesses livros; você compartilha essas festas com eles, todo o caminho através dele. E nós poderíamos ter corrido e tentado envolver a maior quantidade de trama possível em uma experiência teatral de duas horas e meia. Mas não teria feito justiça à história que queríamos dizer, e isso não teria feito justiça a Harry Potter. E não nos teria dado a chance de passar o tempo com os personagens, e passar o tempo onde estão todos e por que eles estão lá.

MARK PHILLIPS: Mas é possível dar demais aos fãs de Harry Potter? Ou eles sugam tudo o que você coloca para eles - por que parar em duas apresentações? Poderia durar uma semana.

J.K. ROWLING: Só porque - ela falou como uma mãe - as pessoas querem muito não significa que elas deveriam ter tudo o que elas querem. Vamos dar-lhes o que é bom para elas. E decidimos o que isso era. E é, você está absolutamente certo.

MARK PHILLIPS: Enquanto terminam o que está em seus pratos.

J.K. ROWLING: Aí está. Isto é. Isso é muito. Faz muito tempo que eu pedi a um membro da platéia mais jovem para se sentar. E eu estou muito, muito, muito orgulhosa de dizer que todos voltam para a segunda parte, com entusiasmo.

JOHN TIFFANY: Quando tivemos a ideia de como a primeira metade terminaria, o que, obviamente, não diremos, ficou claro que nos dizia: "Isso vai ser mais do que dois e mais, uma meia hora. Este será um evento em duas partes". E você sabe, eu tive experiências incríveis no teatro onde você vai mais do que o que as pessoas pensam que é um momento apropriado. E você entra em um tempo e espaço diferentes. E o público parecia gostar de fazer isso. Ninguém parece estar nos dizendo que isso é muito longo. E as novelas, eles contam sua história sobre um determinado número de páginas. Mas o teatro realmente precisa muito mais para contar esse tipo de história semelhante. Então, sabíamos que teríamos que deixa-lo por mais tempo. E Sonia Friedman e Colin Callender, nossos produtores, foram incrivelmente encorajadores disso. Mesmo que para eles, eles fariam seu trabalho do modo mais difícil em termos de venda, em duas partes.

J.K. ROWLING: Sim, logisticamente, foi difícil.

JOHN TIFFANY: Bem, em termos de bilheteria.

JACK THORNE: E tivemos que ensaiar duas peças. E então, tudo levou o dobro da quantidade de tempo.

MARK PHILLIPS: As idéias para os livros vieram de você. As idéias para os filmes vieram dos livros. Isso era ampliar a história para o futuro. Quem fez isso? Qual de vocês três foi o mais responsável pelo enredo enquanto se encaminha para o futuro?

J.K. ROWLING: O desenvolvimento da história, penso eu, foi muito colaborativo entre nós três. Eu, por razões óbvias, tinha poder de veto sobre tudo. Eu poderia dizer: "Não, isso não aconteceu". Mas não, foram os três de nós. Mas a peça é a peça de Jack. Jack fez a escrita. Jack fez o pesado. E ele fez isso lindamente. E não poderia estar mais feliz.

MARK PHILLIPS: Mas você manteve o poder, assim como fez nos filmes, o poder do veto apenas porque você sente que ainda possui o domínio do personagem Harry Potter.

J.K. ROWLING: Não era realmente uma questão de propriedade. Eu sei que isso vai parecer muito estranho. Eu sei que está certo quando tenho uma sensação de "Oh, sim, é claro, isso aconteceu". E, quando nós três estávamos chutando isso, um desses homens diria: "Bem, e aí..." e eu teria esse sentimento, "Ah, sim, é claro, é o que aconteceu". Eu só sabia. E às vezes seria eu dizendo: "Eu acho que isso aconteceu". E, sem surpresa, com minhas próprias idéias, eu definitivamente pensei que eram provavelmente o que aconteceu. Mas muitas vezes, estaríamos sentados lá e tentando finalizar alguma coisa, e um desses homens diria, e eu saberia, "Sim, foi assim que aconteceu". Sentia-se como uma escavação, que é como eu sei que estou no caminho certo, quando eu sentir que estou realmente descobrindo uma história que já está lá.

MARK PHILLIPS: O que você sempre disse sobre essa história.

J.K. ROWLING: Exatamente. E eu tive exatamente a mesma experiência. Foi uma das experiências mais alegres da minha vida, trabalhando com esses dois. Eu absolutamente amei do começo ao fim. 

MARK PHILLIPS: Só porque você poderia compartilhar o fardo? Ou porque é um relacionamento?

J.K. ROWLING: não é isso, porque você sabe, estou escrevendo roteiros agora, e, obviamente, esse é um processo muito mais colaborativo do que a escrita original. Mas havia algo muito especial sobre estar neste espaço, em um teatro e trabalhar juntos. E você falou, Jack, sobre o desempenho de Paul Thornley e ele sendo o Rony.

JACK THORNE: Sim.

J.K. ROWLING: E você disse que sentiu que ele ajudou parcialmente a escrever esse personagem para você.

JACK THORNE: Absolutamente. Nós passamos seis meses em uma sala com um grupo de atores, e essa é uma das coisas lindas sobre o teatro, que você passa tempo com as pessoas que estão se colocando nisso. E, portanto, quando você está criando esses trabalhos, todos se alinham. Christine Jones, nossa designer. Steven, o coreógrafo. Sabe, todos tiveram um papel a desempenhar em como esta história foi contada. Eu sempre digo, John e Steven e eu fizemos outra coisa juntos, e a coisa irritante sobre isso foi que minhas cenas favoritas foram sempre as partes que Steven fez, não os pedaços que fiz. E há um pouco na segunda metade da primeira parte - posso dizer o que é chamado? Ou isso estragou qualquer coisa?

MARK PHILLIPS: Você vai ter que resolver isso sozinho.

JOHN TIFFANY: Você pode descrever o que se trata.

JACK THORNE: Sim, é sobre os dois meninos e eles estão lutando um contra o outro, e eles estão lutando sobre onde eles estão em seu relacionamento.

MARK PHILLIPS: Ok. Podemos dizer que eles caíram.

JACK THORNE: Sim. E isso é bonito, é chamado de dança da escada. E eu escrevi palavras para essa seqüência, e eu acho que foi sobre a metade do processo de ensaio, acho que você me disse: "Steven disse essa história muito melhor do que você. Então, podemos perder as palavras aqui". E novamente, é o meu momento favorito na peça. Então, Steven fez isso comigo novamente, em termos de apenas roubar. Então eu me sento lá sempre ansioso por seus pedaços, ao invés de meus pedaços. O que é amável, mas triste.

JOHN TIFFANY: Mas foi incrível o quanto foi lembrado lá em "19 Anos Depois", que é o último capítulo de "As Relíquias da Morte". E acabamos de passar dessa data em si, o primeiro de setembro de 2017, o que foi incrível. Tivemos uma fantástica celebração no teatro. Normalmente temos 40 ingressos a cada semana de alguns dos melhores lugares da casa, muito baratos. E esta era uma sexta-feira - 400 que tínhamos, então havia 400 pessoas que estavam lá, pessoas vestidas com roupas de Hogwarts.

MARK PHILLIPS: Então estamos agora na história...

J.K. ROWLING: Sim, exatamente. Mas houve uma noite brilhante quando as pessoas realmente estavam assistindo a ação acontecer no dia em que realmente aconteceu.

MARK PHILLIPS: Tudo isso chegou ao status de culto?

JOHN THORNE: O que é um culto?

MARK PHILLIPS: O que foi além da literatura infantil, ou mesmo a literatura - a platéia, a tarde e a noite, que eu estava aqui, estava em uma espécie de estado quase, eu diria, arrebatamento silencioso durante essa coisa. Muito poucos, como eu teria previsto que existiria, gritaria durante o curso. A platéia simplesmente senta e assiste, como se estivesse ouvindo um sermão ou aguardando as respostas às perguntas que tem ou algo assim. Isso já foi além da literatura em alguma congregação cultural mais ampla?

J.K. ROWLING: Eu acho que quando encontro pessoas que têm 20 anos, você sabe, eles realmente cresceram com os livros. É essa geração a quem os livros significam algo mais do que histórias. Isso é definitivamente verdade. E eu sei disso porque eu os conheço e conversamos. É um privilégio, um privilégio absoluto. Sou grata e fico surpresa e me emociona as histórias das quais as pessoas me falam, você sabe, "Isso me fez superar o divórcio dos meus pais". Ou doença. "Fiquei deitada na cama por seis meses. Eu escutei todos os audiobooks". E é um momento turbulento em sua vida. As pessoas ficaram muito conectadas com Harry Potter durante toda a adolescência. Eles viveram essas histórias em um momento em que Harry, Rony e Hermione estavam passando pela adolescência. E simpatizo com isso. Embora, eu acho que as coisas que interessam a você, em seguida, estarão sempre entre as coisas mais importantes para você; é esse tempo de vida. Eles imprimem em você. Eles são parte de você. Eu tive essa experiência com certas coisas e certas pessoas na minha adolescência, então eu entendo. Eu acho que é daí que isso vem.

MARK PHILLIPS: Mas são as pessoas que agora vêm ao teatro aqui, ou que você espera chegar ao teatro na Broadway, eles são as mesmas pessoas? Ou eles são os filhos das mesmas pessoas?

J.K. ROWLING: Ambos. Eu me sento em uma caixa, há uma caixa lá em cima que nunca é vendida ao público, porque você pode ver atrás da paisagem e ver como as coisas estão sendo feitas.

MARK PHILLIPS: Veja os truques.

J.K. ROWLING: Então não importa se eu me sentar lá, porque eu sei como tudo está feito de qualquer maneira. Já vi a peça cerca de dez vezes, e sempre estou sentada lá. E você tem uma visão incrível do público. E você vê famílias inteiras. Às vezes você pode saber quais cresceram com os livros, não pode? Então, você pode ter cerca de 20 coisas aqui, mas você tem filhos pequenos e você tem seus avós que podem ter lido a primeira vez para eles. E essa é a coisa mais linda a ver.

MARK PHILLIPS: Mas os livros mantiveram o controle das novas gerações? Eu tinha filhos que estavam naquela primeira onda de Potterheads, e ainda são. As crianças da idade que leram os livros quando saíram pela primeira vez, que agora estão lendo os livros novamente?

J.K. ROWLING: Obviamente não posso falar por todos eles. Eu sei que está acontecendo, porque novamente, eu conheço pessoas que me dizem isso. Então eu acho que a geração Potter certamente quer ler esses livros para seus próprios filhos. Isso está acontecendo muito.

JACK THORNE: Meu sobrinho tem dez anos e ele é um obsessivo absoluto sobre isso.

MARK PHILLIPS: Bem, a questão é, acho, se eles resistiram ao teste do tempo. Eles certamente foram um fenômeno cultural ao longo das sete ondas que atravessaram.

J.K. ROWLING: Eles estavam. E esse tempo não virá novamente. Claro que não virá novamente, porque você teve os livros e você foi ao cinema na estréia. E tornou-se algo enorme que às vezes era - para a criadora - uma experiência bastante desconfortável.

MARK PHILLIPS: Como?

J.K. ROWLING: Porque era esmagadora. Porque era uma loucura. Continuei pensando: "Certo, é isso. Agora terminamos. Nós alcançamos o pico". E então ficava maior.

MARK PHILLIPS: Mesmo durante a publicação dos sete livros, você pensou: "Isso não pode continuar, isso é louco"?

J.K. ROWLING: Sim, eu pensei, sim. Nada pode prepará-lo para estar no meio desse tipo de situação. Não existe um manual de treinamento que explique o que é isso. E os autores das crianças geralmente não experimentam isso. Não foi o que eu esperava.

MARK PHILLIPS: Foi exatamente o que eu vou falar, porque...

J.K. ROWLING: E escute, não quero ser ingrata. Deixe-me apenas me esquivar disso.

MARK PHILLIPS: Não é como se estivesse dizendo que era ruim.

J.K. ROWLING: Eu não estou sentada aqui, chorando no mínimo. Que problema incrível ter! Mas estou sendo muito honesta. Às vezes, era incrivelmente esmagadora.

MARK PHILLIPS: Mas também, você não antecipou. Lembro-me daquela vez que conversamos depois do terceiro volume, você estava dizendo que cada criança leitora que você conhecia tinha outro trabalho para sustentar seu hábito. E eu suponho que você estava no ponto em que você não precisava do outro...

J.K. ROWLING: Quando nos falamos em 1999, eu ainda estava ensinando no ano anterior. Sim. Eu ensinei até 98. E em 1998 eu acho que eu disse a mim mesma: "Provavelmente eu posso me dar o luxo de demorar um ano". Não porque eu realmente poderia pagar isso, mas porque o rumo desta viagem parecia ser o que poderia manter a hipoteca em andamento. Sim.

MARK PHILLIPS: Porque você estava fazendo bastante dinheiro no momento.

J.K. ROWLING: Bem, nem mesmo isso. Eu sentia: "Provavelmente eu posso dar o luxo de demorar um ano e ver se posso continuar pagando a hipoteca. Mas não quero dizer a mim mesma que vou sair por mais de um ano", porque, de outra forma, você não começa ser capaz de obter os trabalhos de ensino novamente. Eu não poderia dar o luxo de sair do jogo por muito tempo, entende?

MARK PHILLIPS: Sim, você não quis sair do dia-a-dia de trabalho.

J.K. ROWLING: E eu tinha um filho para criar, sim. Se tivesse sido eu sozinha, teria morrido de fome em um sótão bastante feliz.

JACK THORNE: Como isso mudou, escrevendo a série? Porque se você está trabalhando durante o dia, quero dizer, eu tenho muitos amigos escritores e nós discutimos isso o tempo todo. Se você tem uma estrutura para o seu dia, o que é, "eu trabalho, e então eu tenho duas horas de escrita", não mudou enormemente? E a pressão sobre você mesmo quando você não tem mais outra coisa no seu dia, pode ser enorme, certo?

J.K. ROWLING: Oh Deus, não, eu adorei.

JACK THORNE: Certo, ok. Então, sentiu-se como liberdade?

J.K. ROWLING: Completamente.

JACK THORNE: Certo, certo.

J.K. ROWLING: Em 1998, estava trabalhando como professora substituta. Então eu não estava ensinando todos os dias.

JACK THORNE: Certo, ok.

J.K. ROWLING: E então, quando eu decidi: "Ok, vou parar um pouco e ver como eu vou, mas não posso dar o luxo de sair do jogo de ensino por muito tempo", nunca tive problema com apenas preencher o dia com a escrita. É como gás; ele se expandirá para preencher o espaço disponível.

MARK PHILLIPS: Havia um ponto em que você percebeu: "Minha vida inteira é diferente do que eu pensava que seria"? "Há cavalos puxando esta carruagem de que eu não tenho mais o controle total"?

J.K. ROWLING: Eu acho que essa foi toda a minha vida, na verdade! (Risos) Eu não acho que houvesse um ponto em que eu me sentia totalmente no controle. Sim, com Harry Potter, provavelmente havia, em torno do tempo que eu conheci você. E as duas coisas não estão conectadas.

MARK PHILLIPS: Não?

J.K. ROWLING: Então, por volta de 99, acho que estava começando a perceber que não ia desaparecer. E, novamente, isso parece muito ingrato. Eu não queria que os livros não vendessem. Fiquei tão feliz agora podendo trabalhar em tempo integral. Curiosamente, "Azkaban" foi um dos mais agradáveis ​​de escrever porque a pressão estava realmente fora de mim. Ainda não tínhamos muito dinheiro, mas sabia que poderia pagar as contas. Eu sabia que não tinha que voltar para o ensino, e nós conseguimos comprar nossa própria casa, que era uma casa bastante modesta no meio de Edimburgo, mas era nossa. E eu nunca possuí uma casa antes. Então, em torno de "Azkaban", eu lembro de pensar, "Ok, ok. Vamos parar. Faça o balanço. Está tudo bem. Nós podemos lidar com isso." E então tudo ficou louco, porque os filmes começaram. E "Cálice de fogo", lembro-me de ser absolutamente insano. Cerca de 2000, tudo foi para um nível maior e mais louco.

MARK PHILLIPS: Esse foi o ponto em que as crianças começaram a se reunir na noite anterior para comprar os livros?

J.K. ROWLING: Eles tinham feito um pouco com "Azkaban", mas ainda não tinha ficado louco. Então, acho que era cerca de 2000, eu definitivamente sentia, "Não vi isso acontecer. Isso agora ficou louco".

MARK PHILLIPS: Quero dizer, muito aconteceu em sua vida, obviamente, desde então, em um nível pessoal. Por se tornar tão importante, você teve problemas com o equilíbrio em algum ponto? Ou a independência que o sucesso lhe deu permite que você seja mais você mesmo durante a segunda metade do todo "Harry Potter", em termos de publicações?

J.K. ROWLING: Isso realmente nos leva de volta ao território da peça. (risos) Por que Harry Potter está lutando...

MARK PHILLIPS: Você se torna seu personagem? (Risos)

J.K. ROWLING: Bem, ele está passando por algumas coisas, com o jeito de luta com o passado.

JACK THORNE: Uma das nossas perguntas no início de todo o processo foi: "O que seria ser o filho de Nelson Mandela?"

J.K. ROWLING: Bem, e meus filhos definitivamente não se sentem como as crianças de Nelson Mandela (Risos). Vamos ser claros nisso! Só quero colocar um ponto aqui.

MARK PHILLIPS: Filho de uma pessoa famosa ou coisa assim?

JACK THORNE: Bem, não apenas uma pessoa famosa, mas alguém que salvou o mundo. O que é diferente de ser um famoso. Então, Harry é visto como um salvador, para ser o filho dessa pessoa, e depois tentar fazer o seu próprio caminho no mundo.

J.K. ROWLING: Eu acho que eu pessoalmente me sinto bastante liberada agora. Eu gosto de fazer coisas que me assustam. Sinto-me como se por muito tempo, tivesse me escondido até certo ponto. E agora eu só quero ser eu, e eu quero fazer as coisas que eu quero fazer. Harry, de certa forma, é a imagem negativa disso. Nunca foi permitido de se esconder. E em nossa peça, nós o observamos tentando encontrar espaço privado.

MARK PHILLIPS: Então é difícil falar sobre quando você não tem permissão para falar (Risos).

J.K. ROWLING: Bem, você pode falar sobre os temas, no entanto.

MARK PHILLIPS: Tudo bem. Um dos temas era, e novamente, voltando para a outra conversa no momento, lembro que você disse: "Nunca houve uma criança que não olhou para os pais e pensou: 'Como eu tenho esses pais?'"

J.K. ROWLING: Uh-huh.

MARK PHILLIPS: E também há algo disso nisso?

J.K. ROWLING: Oh, Deus. Enorme. Isso é central. Jack escreveu esta brilhante linha sobre "Nós pensamos que o parental é o trabalho mais difícil, mas esqueciamos, crescer é o trabalho mais difícil". E durante a escrita da peça, Jack tornou-se pai pela primeira vez. (Risos) Ainda acreditamos nisso, Jack?

JACK THORNE: Eu não sei. (Risos)

J.K. ROWLING: Eu pensei que era uma linha tão genial, porque acho que há tanta verdade nela. E parte da razão pela qual os pais são difíceis é, o que você lembra e o que você esqueceu ao crescer.

JACK THORNE: E eu passo minha vida inteira, no momento, petrificado, pensando o que ele vai ser quando ele tiver 15 anos. Porque eu era tão malvado aos 15 anos. E então eu só tenho cuidado de não lhe dar o fardo de mim. (Risos)

J.K. ROWLING: Isto é tão a peça.

JACK THORNE: Exatamente, exatamente. Mas você sabe, a peça reduzida a sua essência é como alguém que não teve um pai aprende a ser pai?

JOHN TIFFANY: Ou os pais.

JACK THORNE: Sim. Sim. Sim.

JOHN TIFFANY: Sim, e uma das experiências agradáveis ​​tem vindo ao conhecer o público e as pessoas que estão descobrindo o trabalho de Jo pela primeira vez e o mundo de Harry, e os que tinham 11 anos quando o primeiro livro surgiu. Todos esses anos com Harry e Rony e Hermione. E é uma verdadeira honra. Quero dizer, eu não conheço nenhuma pessoa de 11 anos, por mais feliz que você seja, que não pensa que está conduzindo a vida errada e que está esperando que uma coruja chegue com uma carta para dizer "Nós realmente sentimos muito por isso. Você está levando a vida errada. (Risos) Você realmente precisa ir a esta escola na Escócia e aprender a ser um mago", e então você vai, e você encontra sua comunidade, você encontra seu povo. O que eu percebi é que as pessoas se apegam a esses personagens e a este mundo, e isso se torna parte de sua vida emocional.

J.K. ROWLING: Sim.

JOHN TIFFANY: E uma maneira de passar, e isso não quer dizer que eles estão meio deprimidos ou infelizes com suas famílias, e assim por diante. É só que o crescimento é realmente, muito difícil. E nós devemos levar esses personagens até a idade adulta.

J.K. ROWLING: Sim.

JOHN TIFFANY: E então, veja uma platéia e experimente isso, e tem sido uma alegria absoluta. E não podemos esperar para continuar a próxima jornada, que é levar o show para Nova York.

MARK PHILLIPS: E a viagem continua além disso? Este é o fim?

J.K. ROWLING: Não haverá um - quero dizer, (Risos) não. É isso. Harry não estará em outra peça. É isso. "A Criança Amaldiçoada" é isso. Não consegui me sentir mais feliz. Não conseguimos duplicar isso. Nada poderia igualar. Se ninguém mais o ama depois disso, nós adoramos, não é? Nós amamos isto. (Risos)

MARK PHILLIPS: Você teve um ótimo momento?

J.K. ROWLING: Tivemos um tempo maravilhoso, sim.

MARK PHILLIPS: Mas este não é o começo de uma coisa mais inteira?

J.K. ROWLING: A história de Harry agora, esta pronta. Terminei. Eu precisava ser persuadida a fazer "19 anos depois", e estou muito feliz por ter sido persuadida, porque estou tão orgulhosa desta peça. Mas não, não vamos ver o filho de Alvo ir para Hogwarts. Bem, não no meu relógio. (Risos) Em 100 anos, eu irei assombrar a pessoa que fizerem isso. Mas, se bem-vindo, gostaríamos de tomar esses lugares múltiplos, porque sabemos que existem pessoas em lugares bastante distantes que dizem: "Não consigo chegar lá. Não posso chegar a Londres." Então gostaríamos de mostrar isso a tantas pessoas quanto possível, sim.

MARK PHILLIPS: Você diz que não pode viver sem o desafio? Você não está interessado a menos que haja um desafio?

J.K. ROWLING: Uh-huh.

MARK PHILLIPS: E você fez outras coisas desde Harry? Quero falar sobre isso brevemente, se você puder. Existe uma espécie de ironia interessante em sua carreira, que você esperou ser famosa para ser conhecida pelas suas iniciais, de modo que você não tenha sido considerado uma mulher escritora nos estágios iniciais?

J.K. ROWLING: Bem, eu disse, essa era a preferência da minha editora. E fiquei tão agradecida de ser publicada, eles poderiam me chamar de Prince. (Risos) Quero dizer, eles poderiam ter me chamado do que eles quisessem e eu teria aceitado, "Sim. Tudo bem. Seja como for, basta publicar o livro".

MARK PHILLIPS: E quem sabe o efeito alterando o nome ou usando as iniciais...

J.K. ROWLING: Bem, na verdade, em retrospectiva, não acho nenhuma diferença, porque dentro de cerca de três meses de publicação ganhei um prêmio e eu estava nos jornais. E a partir de então, eu não penso que alguma vez eu conheci alguém que disse: "Eu pensei que você fosse um homem". Então de qualquer forma. Mas não me importo. Eu gosto muito de ser a J.K.

MARK PHILLIPS: Tudo bem, mas ultimamente, você escreveu como um homem?

J.K. ROWLING: Eu fiz. Eu tenho feito. Eu faço.

MARK PHILLIPS: Então, como é isso?

J.K. ROWLING: Bem, com os livros de Robert Galbraith, queria voltar ao início e tive uma idéia de uma série, depois de ter dito que nunca faria outra série. Então, essa foi uma mentira imunda. (Risos) Mas eu sempre quis escrever novelas de detetive. E eu queria voltar para o início e queria enviá-lo como um manuscrito não solicitado, e queria obter feedback honesto, e eu queria passar por esse processo inteiro novamente, e então eu fiz.

MARK PHILLIPS: Por quê?

J.K. ROWLING: Você sabe, porque eu não sou estúpida. Estou sabendo que eu poderia escrever uma verdadeira história de detetive e as pessoas provavelmente dirão: "Bem, você sabe, provavelmente vai vender algumas cópias porque ele tem o nome dela", e isso não é o que eu queria fazer. Eu queria realmente ganhar. Então sim. Então, foi o que eu fiz. E foi ótimo.

MARK PHILLIPS: Não era como se tivesse dúvidas sobre se você poderia escrever? Acha que o júri chegou a esse ponto?

J.K. ROWLING: Sim, mas é um gênero diferente, não é? Você é uma pessoa arrogante se você assumir que, porque você pode fazer uma coisa, você pode fazer tudo. E não sou essa pessoa. Eu absolutamente amo escrever os livros "Cormoran Strike", e então eu fiz. Consegui obter uma oferta de alguém que não sabia que eu era. E na verdade, tivemos um par de pessoas interessadas nisso. E a BBC queria me conhecer, sem saber que eu era. Eles queriam conhecer o "Robert", o que era fabuloso, exceto que eu não podia ir à reunião porque eu claramente não era "Robert". Então, as coisas ficaram um pouco complicadas quando minha máscara caiu.

MARK PHILLIPS: Mas também há a história de que o livro vendeu bem e, quando ficou sabendo que você era quem você era, ka-boom, eles retiraram?

J.K. ROWLING: Claro.

MARK PHILLIPS: Finalizando, se você não vai fazer mais Harry Potter, onde Jo vai daqui, acho que é a questão?

J.K. ROWLING: Bem, eu definitivamente tenho mais livros de "Cormoran Strike" em mim. Eu tenho outro livro para crianças que estará em algum momento. Pretendo continuar escrevendo esses roteiros, porque estou realmente gostando desses. E eu tenho algumas outras idéias, então sim. Eu tenho muito o que fazer.

[+] Traduzido do site cbsnews.com.